L'inverter SE6000H funziona con l'accumulo in caso di blackout?

[AngeloMM]

Buonasera a tutti,
l'impianto che sto ipotizzando (panelli SunPower Maxeon o Hyundai) dovrebbe avere il SolarEdge S6000H come inverter e piu' di un installatore ha consigliato l'abbinata con la Tesla Powerwall in modo da abilitare la piena funzionalità del full backup in caso di blackout, cosa che per me e' importante visto che qui in zona i blackout non sono cosi' infrequenti, altri fornitori pero' mi hanno detto che quell'inverter non e' in grado di funzionare off-grid: qualcuno sa dirmi con certezza come stanno realmente le cose?
Perche' sto iniziando seriamente a temere che qualcosa non stia andando per il verso giusto e che debba rivedere almeno parte dell'impianto.
La batteria che conto di mettere e' da almeno 10 kWh, pensavo in realta' alla LG RESU16H ma a questo punto mi chiedo se l'inverter vada bene.
Grazie di nuovo!

Angelo

[steff70]

Il SolarEdge 6000 può o meno essere dotato di interfaccia StorEdge per essere collegato in DC a batterie LG. C'è la versione che già integra il modulo batterie e la versione senza, ma al quale può essere aggiunto. Se vedi anche le foto... la versione "con" ha una appendice che la versione "senza" non ha. In questa configurazione le batterie sono da 400 V in continua.
SolarEdge ha da poco rilasciato le sue batterie Solar Bank mi pare si chiamino che si collegano, sempre in DC, "in the middle" tra i pannelli e l'inverter non ibrido.
Nelle config sopra riportate, in caso di black out, l'inverter va in blocco e la casa resta senza alimentazione elettrica, anche in presenza di batterie

La Tesla PowerWall è un accumulatore AC, quindi NON si collega all'inverter, ma diventa una sorgente di energia in parallelo all'inverter a alla rete elettrica.
Essendo una sorgente AC, essa alimenta la casa pur in caso di blackout. Si carica o con il sole oppure anche da rete elettrica

Sono due filosofie completamente diverse.

Nota di Mod: evitare il quote integrale, grazie.
Per quotare segure questa guida: come-citare-velocemente-solo-una-frase- ... 10187.html

[MaxVe]

Se per te la soluzione backup è indispensabile forse Solaredge non è la scelta giusta. Potresti orientarti su Huawei che ha un'uscita per carichi privilegiati con backup.
Altra cosa considera che almeno tu non tenga la batteria con l'esclusiva funzione di backup in caso di blackout specialmente in inverno la batteria sarà scarica e quindi inutile.
Tenere la batteria ad uso esclusivo del backup è un bel investimento che secondo me vale la pena fare solo se i blackout sono veramente molto frequenti.

[AngeloMM]

Il SolarEdge 6000 può o meno essere dotato di interfaccia StorEdge per essere collegato in DC a batterie LG. C'è la versione che già integra il modulo batterie e la versione senza, ma al quale può essere aggiunto. Se vedi anche le foto... la versione "con" ha una appendice che la versione "senza" non ha.

Giusto per essere certi che parliamo della stessa cosa, fai riferimento a queste due configurazioni (spero di poter postare queste foto)?
Con:


Senza:

SolarEdge ha da poco rilasciato le sue batterie Solar Bank mi pare si chiamino che si collegano, sempre in DC, "in the middle" tra i pannelli e l'inverter non ibrido.
Nelle config sopra riportate, in caso di black out, l'inverter va in blocco e la casa resta senza alimentazione elettrica, anche in presenza di batterie

Ok, quindi come soluzione non sarebbe l'ideale.

La Tesla PowerWall è un accumulatore AC, quindi NON si collega all'inverter, ma diventa una sorgente di energia in parallelo all'inverter a alla rete elettrica.
Essendo una sorgente AC, essa alimenta la casa pur in caso di blackout. Si carica o con il sole oppure anche da rete elettrica

In questo caso se non si collega all'inverter mi sfugge la filosofia di funzionamento, anche perche' se non vede l'inverter non mi spiego come possa caricarsi tramite l'impianto... e' una cosa che devo approfondire, grazie per la spiegazione.

[AngeloMM]

Se per te la soluzione backup è indispensabile forse Solaredge non è la scelta giusta. Potresti orientarti su Huawei che ha un'uscita per carichi privilegiati con backup.

Indispensabile no, ma sapendo di avere l'impianto funzionante quanto meno per determinate utenze (frigo, lavatrice, pompe di calore/condizionatori, caldaia, eventualmente il fornello a induzione se un domani dovessi metterlo) anche durante un blackout sarei piu' tranquillo... avevo considerato il Huawei come alternativa al SolarEdge (se ricordo bene il modello era il SUN2000-6KTL-L1) ma ho non poche difficolta' a trovarlo disponibile, potrei forse esaminare un'alternativa con un fornitore che potrebbe propormi i pannelli Hyundai dotati di microinverter Enphase e batteria Powerwall ma non capisco se puo' realmente propormi questo impianto o meno.

Altra cosa considera che almeno tu non tenga la batteria con l'esclusiva funzione di backup in caso di blackout specialmente in inverno la batteria sarà scarica e quindi inutile.
Tenere la batteria ad uso esclusivo del backup è un bel investimento che secondo me vale la pena fare solo se i blackout sono veramente molto frequenti.

No la batteria la sfrutterei molto nelle ore serali e notturne, che e' il momento dove usiamo di piu' l'impianto elettrico visto che avendo un contratto bi-orario (e ancora nel mercato tutelato) cerchiamo di limitare il piu' possibile i consumi nelle ore diurne, il discorso del backup e' un di piu' che per' mi piacerebbe poter sfruttare nel momento in cui se ne presentasse la necessita'.

[VPP]

La batteria sfruttata nelle ore notturne costa di più della corrente scambiata con la rete e quindi economicamente non ha senso. Considera anche che se il tuo interesse principale è proteggerti dai black-out devi necessariamente limitare la scarica della batteria al 50% o anche di più altrimenti se il black-out arriva proprio quando la batteria è scarica finisce che hai speso un sacco di soldi e rimani comunque senza corrente. Limitare la scarica per avere sempre una riserva di energia significa usare ancora meno l'accumulo per i consumi serali e quindi di fatto il rendimento economico si avvicina allo zero.

Per il discorso backup valuta bene se vale la pena di spendere 10k+ Euro solo per questa evenienza. Di che frequenza parliamo e quanto durano in media? Se hai black-out ogni settimana e durano anche fino a 24h allora può avere un senso (ma comunque un generatore di emergenza costa molto meno delle batterie) perché rischi il deperimento dei cibi in frigorifero e non puoi nemmeno scaldarti una pietanza già pronta. Se parliamo di una-due volte all'anno e magari durano un paio di ore non è la fine del mondo. Se capita proprio quando devi cucinare vuol dire che è l'occasione per uscire a mangiare una pizza o se ne hai la possibilità te la fai portare a casa, non è certo un dramma.

Limitare i consumi nelle ore diurne quando avrai il fotovoltaico è esattamente il contrario di quello che dovrai cercare di fare. Il contratto bi-orario ti da uno sconto assolutamente ridicolo (attualmente pari a ben l'1,8% di sconto) mentre con il fotovoltaico pagandolo il prezzo giusto un kWh autoprodotto e autoconsumato ti viene a costare pochi centesimi.

[MaxVe]

Considera anche che caricare la batteria in inverno anche solo parzialmente spesso è difficile e alcune volte impossibile

[VPP]

Considera anche che caricare la batteria in inverno anche solo parzialmente spesso è difficile e alcune volte impossibile

Corretto. Infatti in inverno se si vuole mantenere un minimo livello di carica per supportare la funzione backup è facile che tocchi pure prelevare un po' di corrente da rete per compensare l'autoscarica.

[AngeloMM]

Considera anche che se il tuo interesse principale è proteggerti dai black-out devi necessariamente limitare la scarica della batteria al 50% o anche di più altrimenti se il black-out arriva proprio quando la batteria è scarica finisce che hai speso un sacco di soldi e rimani comunque senza corrente.

No, no, l'interesse principale e' quello di sfruttare l'accumulo nelle ore serali, perche' e' li' che abbiamo il consumo maggiore.

Per il discorso backup valuta bene se vale la pena di spendere 10k+ Euro solo per questa evenienza.

Fortunatamente non e' solo/principalmente per questa evenienza: e' sempre un vantaggio in piu' per quando capita, avendo l'impianto che mi da' questa possibilita' vorrei sfruttarla pur non essendo la priorità.

Limitare i consumi nelle ore diurne quando avrai il fotovoltaico è esattamente il contrario di quello che dovrai cercare di fare. Il contratto bi-orario ti da uno sconto assolutamente ridicolo (attualmente pari a ben l'1,8% di sconto) mentre con il fotovoltaico pagandolo il prezzo giusto un kWh autoprodotto e autoconsumato ti viene a costare pochi centesimi.

Avendo l'impianto funzionante chiaramente potrò rimodulare (non drasticamente pero') i consumi e le tempistiche per l'uso degli elettrodomestici, sicuramente spostero' nelle ore diurne la lavatrice e anche le pompe di calore / climatizzatori che prima non avevamo e che ora utilizziamo principalmente di sera il resto dei nostri consumi volente o nolente e' di uso piu' serale che diurno per questo punto all'accumulo.

[MaxVe]

No, no, l'interesse principale e' quello di sfruttare l'accumulo nelle ore serali, perche' e' li' che abbiamo il consumo maggiore.


Avendo l'impianto funzionante chiaramente potrò rimodulare (non drasticamente pero') i consumi e le tempistiche per l'uso degli elettrodomestici, sicuramente spostero' nelle ore diurne la lavatrice e anche le pompe di calore / climatizzatori che prima non avevamo e che ora utilizziamo principalmente di sera il resto dei nostri consumi volente o nolente e' di uso piu' serale che diurno per questo punto all'accumulo.

Ricordati che almeno che tu non stia facendo l'impianto con il 110 l'accumulo non te lo ripaghi.